Réjeanne Pouliot
2022-12-23T16:55:02Z
Marcel Trudel dans son livre, Le terrier du Saint-Laurent en 1663, indique à la page 27, que Mathurin Mousnier (Meunier) à Ste-Anne-de Beaupré vend le 11 octobre 1653 la moitié de sa terre de 4 arpents à Charles Pouliot, et, le 26 du même mois, il vend l'autre moitié à Michel L'Homme. Ces deux ventes restent sans effet, puisque la terre sera encore la propriété entière de Meunier le 30 janvier 1655. Trudel ne fait référence à aucun acte notarié par souci de simplification.

Le BAnQ confirme qu'il n'y a pas d'actes notariés pour cette date. Le notaire Claude Auber a fait le contrat de Michel L'Homme et Charles Pouliot n'y est pas mentionné. Par ailleurs, Raymond Gariépy dans ses études détaillées sur les terres de la Côte de Beaupré n'a pas mentionné ce contrat de Charles Pouliot, seulement celui de Michel L'Homme, pour la terre de Mathurin Meunier.
La date d'arrivée de Charles Pouliot en Nouvelle-France est présumée être celle de 1653, en raison des recherches de Marcel Trudel.
Se pourrait-il que M. Marcel Trudel est fait une erreur ? J'ai peine à croire. Pouvez-vous m'aider à élucider cette question en trouvant la preuve du 11 octobre 1653?

Merci pour votre aide.
Réjeanne
Allo

1e mention de Charles Poutiot (PRDH).
Il est parrain (ou présent à un baptême) en 1656.
https://www.prdh-igd.com...rles&r=True&pg=1 
*

Pour ce qui est de "Le BAnQ confirme qu'il n'y a pas d'actes notariés pour cette date
Vous avez écrit ?
Les actes du notaire Claude Auber -
Voua avez les actes Ici :
(il faut être membre, c'est gratuit)
https://www.familysearch...mily%20History%20Library 

11 mars 1653 : https://www.familysearch...7-Q?i=30&cat=1175225 
l'acte suivant :
26 oct. 1653 : https://www.familysearch...2-4?i=34&cat=1175225 
!?
*
l'acte du 26 oct. ... c'est passablement ce que vous mentionnez :
L'homme et leMeunier...
Je ne vois pas "11 octobre"
____

7 9 1658 not. Audouart Saint-Germain
Marché de charpenterie d. Charles Pouliot
4 7 1662 not. Ameau dit Saint-Sévérin
Quittance de François Lemaistre ... à Charles Pouliot, charpentier.
8 8 1664 not.Fillion
Marché de construction d'un moulin à vent Charles Pouliot
16 11 1666 not Rageot
Obligation de Jean Garnier dit Nado, à Charles Pouliot,
*
3 4 1700 not. Jacob
Inventaire des biens de la communauté de Françoise Meunier, veuve de Charles Pouliot
ça vient probablement de ça, le partage de terre !?

"Vente de Jean Meunier, Charles Pouliot et al à Mathurin et François Meunier (27 juillet 1679) "
https://numerique.banq.q...chtext=charles%20pouliot 
aussi
https://numerique.banq.q...chtext=charles%20pouliot 
*
Inventaire des concessions en fief et seigneurie, fois et hommages et aveux et dénombrements conservés aux Archives de la province de Québec /
https://numerique.banq.q...20et%20d%C3%A9nombrement 
(6 volumes.) Rien ...

2 contrats de mariage - Charles fils
https://numerique.banq.q...chtext=charles%20pouliot 
https://numerique.banq.q...chtext=charles%20pouliot 

Pas trouvé " Charles Pouliot" dans les bouquins de Archange Godbout.
Il n'est pas au r. 1666. Il est à celui de 1667.

N
Marcotte_S
2022-12-24T01:22:27Z
Si l'acte du 11 oct 1653 existe.
(il serait perdu dans le greffe).

Il pourrait être mentionné ailleurs ...

1. testament ?
2. inventaire/partage (je vous ai mis la date + nom du notaire)
3. tutelle aux enfants mineurs.
-- > on cherche dans l'index (généralement la date est assez proche de celle de l'inventaire)
Si vous trouvez Pouliot. Ici : https://www.familysearch...C20233702&cc=1399459 
Vous allez dans les décisions du juge, è la donne date :
https://www.familysearch...A20235201%3Fcc%3D1399459 
ce soir ça ne fonctionne pas !
4. Une donation.
5. Un autre acte de (re)vente

*
Marcotte_S
2022-12-25T20:01:55Z

une tentative....

"J. Charles Beliot"
https://www.prdh-igd.com...ax=1657&t=l&pg=1 
liste de Migrant "St-Nazaire"

de St-Jean de Lamothe, ar. La Flèche (Sarthe)

selon ce site : https://www.naviresnouve...e.html#beliotcharlesjean 

embarqué sur le "St-Nicolas" ...
Il y a quelques autres de "Le Mans" sur ce navire ...

Charles Pouliot (PRDH)
https://www.prdh-igd.com/fr/pionnier/59982 

st-cosme-de-vair (auj. st-cosme-en-vairais),
ev. le mans, maine (ar. mamers, sarthe)


aussi : https://www.perche-quebe...idus/pouliot-charles.htm 


(Jean, charpentier et Jeanne JOUSEPH ou JOSEP), b 09-04-1628 St-Côme-de-Vair, ar. Mamers, év. Le Mans, Maine (Sarthe); de St-Pierre, v. Bellême, ar. Mortagne, Perche (Orne); s 06-08-1699 St-Laurent Î.O.; selon Trudel, 21 ans du Perche, arrivé en 1653; première mention : achat d’une terre 11-10-1653; au rec. 67 à Beaupré; au rec. 81 à l’Île d’Orléans, maître charpentier en 1658; cité 20-12-1656 Québec; m annulé ct 23-01-1662 Audouart : Marie FAYET; ne sait pas signer; m ct 05-06-1667 Aubert (Beaupré) à Françoise MEUNIER; famille établie à Beaupré; 11 enfants. (CI : 279; DGFQ : 940)

https://www.naviresnouve...agesPoQ.html#prestotjean 
*
-> c'est déjà arrivé ce genre de noms déformés qui deviennent une même personne.
https://www.genealogiequ...in-Moquin--RESOLU--MERCI 

*
Réjeanne Pouliot
2022-12-30T23:17:53Z
Bonjour et tout d'abord pour les recherches.
J'ai demandé à BAnQ pour le notaire Auber : BAnQ me confirme qu'il n'y a rien pour la date de 1653. J'ai vérifié Audouard et les autres notaires de cette époque. J'ai également fouillé dans les actes de FamilySearch les chronologies similaires. J'ai lu tous les actes notariés relatifs à Charles Pouliot et pour ses enfants : marché, ventes, mariage, inventaires de décès, etc. Aucune information supplémentaire pertinente pour la date d'arrivée 1653. J'ai également vérifié tout ce qui est relatif aux différents registres paroissiaux, la date la plus hâtive est celle de 1656.

Est-il possible de consulter le Fonds Marcel Trudel, car il a sûrement conservé ses recherches ?

Merci pour votre aide.
Réjeanne
Marcotte_S
2022-12-31T03:59:36Z

Je vous ai mis le lien pour l'acte notarié.
Ça passe de Mars à Octobre !?
Il n'y a pas de Répertoire pour qu'on puisse vérifier si c'est une lacune.
*
Que ce soit le père de sa future épouse est fort curieux.
Y aurait-il eu "partage" (après un inventaire décès) ou de donation ?

*
J'avais tenté de cherché un terrier ou des "foy et hommage"
pas trouvé

*
Inventaire ou tutelle des mineurs de Mathurin Monier.
pas trouvé
Réjeanne Pouliot
2022-12-31T17:08:07Z
Trois points curieux :
1- Dans le Volume 1 Inventaire de Greffes des notaires du régime français par Pierre-Georges Roy et Antoine Roy, à la page 117, il est indiqué : Vente de Mathurin LeMeusnier à Michel Lhomme en date du 11 octobre 1653 et non du 26 octobre 1653, du notaire Claude Auber. Pourquoi dans cet inventaire on indique 11 octobre pour L'Homme à la place du 26 octobre, comme on le retrouve dans le greffe du notaire Auber ?

2- Comme vous le mentionnez, c'est vraiment curieux que les actes notariés de Claude Auber passent du 11 mars 1653 (no 10) au 26 octobre 1653 (no 11) avec une numérotation qui indique qu'il n'en manque pas ! Selon le Volume 1, Claude Auber a fait seulement 14 contrats notariés entre 1652 et 1654.

3- Charles Pouliot aurait ainsi acheté le 11 octobre 1653 la terre de son futur beau-père, c'est curieux comme coïncidence. Il n'y a pas eu d'inventaire de bien suite à un décès, car Mathurin Meunier et sa femme Françoise Fafard sont décédés respectivement en 1676 et 1702 seulement.
Marcotte_S
2023-01-02T16:28:18Z
La numérotation des actes notariés ne me semblent pas d' "époque".
Selon moi, ce sont des ajouts, tardifs, d'archivistes "contemporains".

Le crayon gras en 1650 ... m'apparait bien peu probable.
*


Regardez cet autre notaire.
1637-1638
Jean Guitet
https://www.familysearch...ZM1?i=13&cat=1176028 

même numérotation au crayon gras.
Réjeanne Pouliot
2023-01-07T21:28:16Z
Effectivement, il ne faut pas se fier à la numérotation des actes notariés. Cela semble postérieur à la date de l'acte notarié comme vous le mentionnez.
Je poursuis donc ma recherche.
Merci pour votre aide.