André Harvey
2023-01-16T15:39:56Z
Selon le PRDH, fiche no. 245648, Véronique Blaine serait née hors mariage en mai 1806 dans les Postes du roi, aurait été la fille de Joseph Blaine et Marguerite Matshiskueush, et aurait plus tard épousé George McKenzie. Toujours selon cette même fiche, ce Joseph Blaine, père de Véronique, serait le même qui aurait épousé Marie Angélique Verreau en 1797, puis Marie Louise Cloutier en 1808. Le seul lien prouvant que Joseph Blaine, père de Véronique, serait le même qui a épousé ces deux autres femmes sont les fiches de baptême des enfants de Joseph Blaine (Blenn) et Angélique Verreau en 1800, 1802 et 1804 dans lesquelles il est mentionné que Joseph est alors commis dans les Postes du roi. On ne trouve aucune fiche du baptême de Véronique Blaine, de son mariage à George McKenzie, ou de son décès. Le lien entre Véronique Blaine et ce Joseph Blaine sont-ils réels ou présumés? Cette Véronique Blaine est-elle vraiment une métisse innu née dans les Postes du roi? Qui était le George McKenzie qui a eu au moins deux enfants avec Véronique Blaine (Daniel en 1829 et Anna en 1834)? Est-il le même homme qui a plus tard épousé Caroline "Jemina" Blackburn le 26 août 1844 à l'église Presbitérienne St. Andrews de Québec?
Quels sont les documents qui prouvent les liens entre toutes ces personnes que les fiches du PRDH suggèrent?
Initialement posté par : André Harvey 

Selon le PRDH, fiche no. 245648,
(1) Véronique Blaine serait née hors mariage en mai 1806 dans les Postes du roi, aurait été la fille de Joseph Blaine et Marguerite Matshiskueush, et aurait plus tard épousé George McKenzie.
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(2) OK Toujours selon cette même fiche, ce Joseph Blaine, père de Véronique, serait le même qui aurait épousé Marie Angélique Verreau en 1797, puis Marie Louise Cloutier en 1808. Le seul lien prouvant que Joseph Blaine, père de Véronique, serait le même qui a épousé ces deux autres femmes sont les fiches de baptême des enfants de Joseph Blaine (Blenn) et Angélique Verreau en 1800, 1802 et 1804 dans lesquelles il est mentionné que Joseph est alors commis dans les Postes du roi.
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(3) On ne trouve aucune fiche du baptême de Véronique Blaine, de son mariage à George McKenzie, ou de son décès.
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Le lien entre Véronique Blaine et ce Joseph Blaine sont-ils réels ou présumés? Cette Véronique Blaine est-elle vraiment une métisse innu née dans les Postes du roi? Qui était le George McKenzie qui a eu au moins deux enfants avec Véronique Blaine (Daniel en 1829 et Anna en 1834)?
(4) OK Est-il le même homme qui a plus tard épousé Caroline "Jemina" Blackburn le 26 août 1844 à l'église Presbitérienne St. Andrews de Québec?
Quels sont les documents qui prouvent les liens entre toutes ces personnes que les fiches du PRDH suggèrent?


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Inventaire après décès :
Nom de l'homme : Joseph Blaine
Lieu de résidence : Ville de Québec
Nom de la femme : Marie-Angélique Verreau (Verrault, Verreault)
Date : 1808-02-09
Notaire : Bernier, Louis
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contrat de mariage
Nom de l'homme : Joseph Blaine
Lieu de résidence : Ville de Québec
Nom de la femme normalisé : Thérèse Cloutier (Cloustier, Cloutié)
Date : 1808-02-10
Notaire : Bernier, Louis
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Les actes (minutes) du notaire Louis Bernier sont à cette adresse
(il faut être membre de family Search, c'est gratuit)
https://www.familysearch...mily%20History%20Library 
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Tutelle
pas trouvée
vous pouvez revérifier (v. 1808 = date d'inventaire)
https://www.familysearch...C20258501&cc=1399459 
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pas trouvé de contrat de mariage ou d'inventaire
McKenzie / Blaine
http://site.rdaq.qc.ca/a...familiale/ressources/bd/ 
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Véronqiue Blaine un enfant (Daniel) en b. et s. 1829
https://www.prdh-igd.com...9&amax=1829&pg=1 
b.1829 
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Infos du PRDH :
Ça vient probablement d'un article dans "Mémoire" de la Société de Gen. C-F
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Mckenzie / Gemina-Caroline Blackburn
"Fils de feu Georges Mckenzie, et de Gemina-Caroline Blackburn. Séparation de biens. "
C'est écrit dans le contrat de mariage de de Georges (George) McKenzie (Mackenzie) & Marie-Lumina Sheehy ( Date : 1884-02-22, Notaire : Tremblay, Lucien)
http://site.rdaq.qc.ca/a...=&9=&10=&11= 
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George McKenzie qui a eu au moins deux enfants avec Véronique Blaine (Daniel en 1829 et Anna en 1834)?
le PRDH en donne 3 :
Flore  date de naiss. inconnue - m. 1843, mëme page que sa soeur, Élisabeth  (son père est présent, il signe), elle a une descendance en 1845
enfants : Charles (m. 1888, Laterrière), Onésime (m. 1888, Chicoutimi), Thomas (m. 1879, Chicoutimi), Marguerite (m. 1886, Métabetchouan)

Daniel , n. 1828
Anna , n. 1834
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Arbre Family Search en donne davantage.
https://www.familysearch.../person/details/GH9G-KTB 
*

Signatures de George McKenzie, époux de V. Blaine
 image.png Vous n'avez pas le droit de voir ce contenu.
 image.png Vous n'avez pas le droit de voir ce contenu.
Signature de George McKenzie, époux de Blackburn
 image.png Vous n'avez pas le droit de voir ce contenu.
( https://www.familysearch...224528101&cc=1929561 )
Ça m'apparait être la même personne.

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Marcotte_S
2023-01-17T03:02:53Z
(2) OK Toujours selon cette même fiche, ce Joseph Blaine, père de Véronique, serait le même qui aurait épousé Marie Angélique Verreau en 1797, puis Marie Louise Cloutier en 1808. Le seul lien prouvant que Joseph Blaine, père de Véronique, serait le même qui a épousé ces deux autres femmes sont les fiches de baptême des enfants de Joseph Blaine (Blenn) et Angélique Verreau en 1800, 1802 et 1804 dans lesquelles il est mentionné que Joseph est alors commis dans les Postes du roi.

Voyez le recensement de 1815 (Qc)
Il y serait mentionné que Jos. Blaine 50 ans
Conjoint : Cloutier, Thérèse; (veuf de) Angélique Verreault
+ 4 enfants

http://site.rdaq.qc.ca/a...&11=&12=&13= 
*
je ne trouve pas les images.
BAnQ ou Family Search ou au moins Bulletin de Recherche Historique ou Rapport Archiviste de la P. de Québec.
!!!

Mariage Blaine / Cloutier
m. 1808
( A. Verreault y est mentionnée)
https://www.familysearch...C13915501&cc=1321742 
*
C'est clairement le mëme Joseph Blaine.

(1) Véronique Blaine serait née hors mariage en mai 1806 dans les Postes du roi, aurait été la fille de Joseph Blaine et Marguerite Matshiskueush, et aurait plus tard épousé George McKenzie.

C'est d'une grande précision "mai" pour un bapt. inconnu.
Possibilité.
Un recensement.
ou encore un livre
(le nom m'échappe ! ... Rapport sur les missions du diocèse de Québec
- Annales de la propagation de la foi (1886 et +  )...)
*
On ne trouve pas Joseph Blane dans les Archives de la Hudson Bay Co.
https://www.gov.mb.ca/ch.../biographical/index.html 
ou de la NO co.
https://www.gov.mb.ca/ch..._servants_contracts.html 
*
Mais George McKenzie y est
https://www.gov.mb.ca/ch...nzie_george1812-1831.pdf 
*
Son fils aussi y serait.
mëme son petit-fils ... "post master"
https://www.gov.mb.ca/ch.../biographical/index.html 

*
Marcotte_S
2023-01-17T04:52:50Z
Joseph Blaine fait 2 testaments en 1810.
Notaire : Joseph-Martin Martineau



Voua avez les répertoires ICI :

(voyez à droite "fichiers" choisissez 1810 - trouvez la date complète et le n° d'acte)
*
et les Actes complets (minutes) ICI :

Voyez au bas de la page, - vous devez être connecté à Family Search - et choisissez la bonne période)


George McKenzie fait son testament en 1836.
Notaire John Childs.
Répertoire :
https://numerique.banq.q...f=aNSpvldZgJmWszEEgICfkA 
https://numerique.banq.q...f=FhLATFybjb5zRWxx-Njgjg 
Actes :
(à chercher)
son greffe est ici :
https://www.familysearch...mily%20History%20Library 

***

*

Il est ici question de George McKenzie (mais pas de V. Blaine ni de Marguerite Matshiskueush, )
https://metisroymingan.ca/wp-content/uploads/2018/03/METIS_familles-souches_ouvrage-original_2005_645-pages.pdf 
*
Marcotte_S
2023-01-17T20:47:09Z
Le Registre du-des Postes du Roy.

Je mettrais ma main à couper, qu'il était sur Family Search.
Mais, je ne le trouve plus !

Ce que donne le PRDH 1800 et ss.
https://www.prdh-igd.com...0&amax=1849&pg=1 
*
Le Catalogue Drouin
 image.png Vous n'avez pas le droit de voir ce contenu.

http://institutdrouin.com/microfilms/qc-p.html 
*
André Harvey
2023-01-17T20:49:01Z
Beaucoup d'information concernant George McKenzie. Me fiant à son testament de 1836, Flora McKenzie est dite être la fille de Véronique Blaine (Blen dans le testament), et nous savons sans l'ombre d'un doute, ayant largement investigué les liens familiaux de Flora McKenzie, que George McKenzie ayant épousé Gemina Blackburn est le même homme que celui qui était l'époux de Véronique Blaine. L'origine de Véronique Blaine demeure toujours une énigme puisqu'il n'y a pas de source primaire fiable qui confirme qu'elle est la fille de Joseph Blaine et Marguerite Matshiskueush. Concernant l'origine de George McKenzie, le document de la Communauté métisse du Domaine du roi et de la Seigneurie de Mingan est loin d'être clair. Adélaide Matshiragan, supposément la mère de George McKenzie, est d'abord dite épouse de Aman Uestuni avec quatre enfants McKenzie associés, puis elle apparait comme la mère de George et de ses frangins mais aux cotés de James McKenzie comme le père, sans autres informations quant au mariage de ceux-ci. D'ailleurs, ce document semble truffé de renseignements douteux sans dates de naissance ou de mariage, et surtout sans aucune référence à des sources fiables. Je ne peux absolument pas me fier à ce que ce document prétend, d'un bout à l'autre.
Nos connaissances de Flora McKenzie, photo à l'appui, ne laisse aucun doute sur son autochtonité. Par contre, outre la certitude qu'elle soit la fille de George McKenzie et Véronique Blaine (ou Blen), ses origines autochtones ne peuvent pas être spécifiées puisqu'aucune source fiable permet de confirmer les origines exactes de son père et de sa mère. Ce sont ces sources que j'aimerais bien voir.
Marcotte_S
2023-01-18T00:30:46Z
Si je mets Family Search les arbres ou le site des "Métis"
ce n'est nullement que je prends tout comme argent comptant.
C'est pour des idées. Sans plus.

registre POSTES du ROY
1815 et ss.
https://numerique.banq.q...chtext=j%C3%A9r%C3%A9mie 
ou
https://www.familysearch...S7-99LJ-W85B?cat=2404970 
images 167 et ss.

*
...1780
https://www.familysearch...C25064702&cc=1321742 
André Harvey
2023-01-19T18:07:17Z
C'est grandement apprécié, soyez-en certain. J'épluche avec beaucoup d'attention tout ce que vous m'envoyez. Mon commentaire sur le document des métis trahie ma frustration de constater qu'un document provenant d'une organistion se disant sérieuse manque autant de rigueur. Mon commentaire n'est aucunement dirigé vers vous. Merci pour votre aide.
Marcotte_S
2023-01-19T20:44:37Z
Naissance de V. Blen

Moi je suis convaincue que cet acte existe - quelque part.
Dans un registre ou une mention dans un acte, un acte notarié.
Dans un livre sur le Saguenay...
Dans un recensement de Missionnaire....

!?
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